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Napoleon TW: ¿España debería ser jugable?

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¿España debería ser una facción jugable?

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Sir Rekar
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Re: Napoleon TW: ¿España debería ser jugable?

Mensaje por Sir Rekar el Sáb 29 Ago 2009 - 14:04

a CA mientras gane inglaterra Laughing
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Re: Napoleon TW: ¿España debería ser jugable?

Mensaje por Fran Jr el Sáb 29 Ago 2009 - 16:23

Si, o en su defecto los yanquis, que invadirán Francia por Normandía sobre el 1813 y derribarán a Napoleón. En todo caso, y siendo fieles a la historia, los anglosajones volverán a dominar el mundo en Napoleón TW... Razz
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Re: Napoleon TW: ¿España debería ser jugable?

Mensaje por Arius el Dom 30 Ago 2009 - 20:18

Fran Jr escribió:De hecho, los que combatieron en las guerrillas contra los franceses fueron (aunque se intente maquillar el hecho revistiéndolo de rojo y de gualda) los campesinos analfabetos, exaltados a través de los miles de altares existentes en la época en nuestro país.
Coincido en mucho de lo que dices, pero aunque lógicamente los ricachones no eran muy dados a coger un fusil y tirarse al monte, me parece bastante injusto calificar a la resistencia contra los franceses como campesinos analfabetos, que sin duda sería de lo que más habría (por una mera cuestión estadística en España había más campesinos que otra cosa) pero eso no le quita ninguna dignidad a la contienda. Al contrario mucho habría que hablar y criticar de los afrancesados.

Pero es que además no estoy de acuerdo. Ciudades como Zaragoza en las que todos sus habitantes prefirieron luchar hasta el final contra los franceses antes que rendir la plaza al enemigo dudo mucho que estuvieran habitadas únicamente por analfabetos agitados en los altares. Al contrario. Además, poco hay de criticable en que la Iglesia española se pusiera claramente del lado de los invadidos, ya que Napoleón tranquilamente había acabado con el anticlericalismo en Francia, concordato mediante, por lo que esperaba encontrarse a la Iglesia comiendo de su mano en todo el continente. Pero es más, la obra jurídica más avanzada de España (y por entonces de buena parte de Europa) hasta la II República la llevaron los españoles que no se rindieron, en las Cortes de Cádiz. Y esos ilustrados nada tenían que envidiar en excelencia académica a los que prefirieron callar y esconderse ante la invasión.

España nunca capituló ante Napoleón, y eso es algo que no puede decir ningún otro país en Europa (salvo Rusia, cuyo Gobierno también se negó a capitular pese a tener tomada Moscú, y salvando las distancias...), incluidos todos esos que se da por hecho que "deben estar" como Austria o Prusia. Éstos además, que una vez conquistados aportaron soldados por decenas de miles a los ejércitos de Napoleón que marchaban a Rusia. ¿Cuántos soldados españoles encuadraron las filas de la Grande Armée? En fin, es que hay cosas que directamente no entiendo de los guiris. Antes de que Napoleón traicionara a España y nos invadiera, ¡Prusia ya estaba conquistada y rendida! De hecho los prusianos luchan por Napoleón en sus campañas posteriores (de malagana, sí, pero lo hacen), y no vuelven a combatirle, precisamente, hasta que la contienda se pone totalmente en contra del emperador gracias a su derrota definitiva en España.

La decadencia militar española sobreviene precisamente a raíz del desgaste de esta guerra, pero antes no estábamos tan mal, y previamente a Trafalgar nuestra Armada se encontraba entre las tres mejores del mundo (con Gran Bretaña y Francia) sin ninguna duda. E insisto en que la campaña comenzará antes de Trafalgar... por lo que muchas posibilidades tendrían que dejarlas abiertas.


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Re: Napoleon TW: ¿España debería ser jugable?

Mensaje por Beneker el Dom 30 Ago 2009 - 20:31

Al principio las guerrillas solo estaban compuestas por los ejércitos derrotados por Napoleón en España . CDespues del 2 de Mayo la gente empezó a unirse .

Muchos de los afrancesados que tu dices eran intelectuales que apoyan a Napoleón porque traía la ideas de la revolución francesa y la modernidad , vamos y viendo después el rey que vino Fernando VII , hubiera sido mucho mejor para España que se quedara Pepe botella.

Y la alta cúpula de la iglesia española siempre apoyaron a los franceses solo en ciudades del sur la alta cúpula de la iglesia apoyo a los rebeldes , en el resto del territorio fueron los curas y sacerdotes lo que promovieron la rebelión .
Un ejemplo despues del 2 de Mayo , un alto cargo eclesiástico de Madrid condeno el levantamiento.

saludos


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Re: Napoleon TW: ¿España debería ser jugable?

Mensaje por Arius el Dom 30 Ago 2009 - 20:48

Si no te digo que los afrancesados tuvieran malas intenciones, pero decir que Napoleón traía las ideas de la revolución francesa es decir mucho. Ellos fueron los primeros engañados. Napoleón traía unas ideas bastante poco revolucionarias, como queda plasmado en su Código civil, que es una vuelta en muchos temas a concepciones netamente conservadoras y prerevolucionarias.

Claro que Fernando VII era un patán. Pero no me parece tan descabellado que la gente prefiriera a un patán propio que a otro impuesto por Napoleón y teniendo el país invadido por los franceses. Que estuviera Pepe botella o Fernando de Borbón no creo que fuera lo determinante, los cambios dinásticos no era algo que preocupara en exceso al pueblo llano, pero lo que no se quería era una invasión. Vamos, es que no tendría ninguna lógica.

En cuanto a la Iglesia, yo me refería a eso mismo, a la Iglesia. No a los altos cargos, que al igual que muchos afrancesados eran más dados al pesebre que a otra cosa (no todos los partidarios de Napoleón eran intelectuales, ni mucho menos).


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Re: Napoleon TW: ¿España debería ser jugable?

Mensaje por Beneker el Dom 30 Ago 2009 - 21:03

Arius escribió:Si no te digo que los afrancesados tuvieran malas intenciones, pero decir que Napoleón traía las ideas de la revolución francesa es decir mucho. Ellos fueron los primeros engañados. Napoleón traía unas ideas bastante poco revolucionarias, como queda plasmado en su Código civil, que es una vuelta en muchos temas a concepciones netamente conservadoras y prerevolucionarias.

Claro que Fernando VII era un patán. Pero no me parece tan descabellado que la gente prefiriera a un patán propio que a otro impuesto por Napoleón y teniendo el país invadido por los franceses. Que estuviera Pepe botella o Fernando de Borbón no creo que fuera lo determinante, los cambios dinásticos no era algo que preocupara en exceso al pueblo llano, pero lo que no se quería era una invasión. Vamos, es que no tendría ninguna lógica.

En cuanto a la Iglesia, yo me refería a eso mismo, a la Iglesia. No a los altos cargos, que al igual que muchos afrancesados eran más dados al pesebre que a otra cosa (no todos los partidarios de Napoleón eran intelectuales, ni mucho menos).

Napoleón llevo las ideas de la revolución a toda Europa , es mas si no fuera por el las monarquías absolutas hubieran durado mucho mas . Muchas medidas de la revolución no fueron implantadas aquí porque el ejercito estaba en constante estado de guerra , en España hubo muy poco tiempo de paz , eso supuso que el poder lo tuvieran los comandantes franceses y que Pepe el botella tuviera muy poco poder . Pero Pepe el botella vino a España con la idea de modernizarla , pero no pudo su hermano lo tuvo como un titere.

El pueblo apoyo a Fernando VII porque este ya estuvo conspirando para quitar a su padre del poder y para eso necesitas el apoyo del pueblo y tuvo que hacer una campaña propgandistica , pues hizo lo mismo cuando la invasión.
Por ejemplo en el sur hubo hasta conspiraciones de la Junta de defensa de Sevilla para independizar Andalucía y la Américas para formar un reino.

Saludos


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Re: Napoleon TW: ¿España debería ser jugable?

Mensaje por Arius el Dom 30 Ago 2009 - 21:44

Es que muchas invasiones buscan la excusa de la modernización para ganar adeptos en los países invadidos, no es una novedad. Pero está claro que Napoleón, lo siento, de revolucionario tenía poco, comparándolo con las ideas de la Revolución francesa, claro. Si lo comparamos con los monarcas absolutos y rancios que imperaban en Europa antes (y después) de Napoleón, pues sí que era muy avanzado. Pero no la panacea.

Por otra parte tienes una idea muy encumbrada de Pepe botella, ¿que vino con la idea de modernizarla? Hombre, probablemente Julio César también decía que pensaba en civilizar las Galias cuando las invadió, pero José Bonaparte alguna razón más espuria tendría el buen hombre para pretender instalarse por las bravas en el trono de España, ¿no? Veáse ambición, poder, nepotismo,...

Las ideas de la Revolución y de Napoleón no son coincidentes, al menos en lo jurídico. La Convención revolucionaria acotó la propiedad privada, Napoleón volvió a retirarle todos los límites. La Convención abolió la posición opresora del padre/marido sobre los hijos/mujeres, derogando la patria potestad y los poderes del marido sobre la mujer, así como se declaró contraria a las desigualdades entre hijos legítimos/ilegítimos. Napoleón volvió a todo esto y mucho más, como cargar de impedimentos el divorcio que consiguó la revolución hasta hacerlo inviable. Napoleón lo que hace es valerse de la revolución pero rectificandola conforme al principio de autoridad conservador y católico prerevolucionario.

Pero es que además está lo más evidente. La revolución francesa es un movimiento republicano que poco o nada tiene que ver con el sistema político napoléonico, basado en, curiosamente, ir instalando en los tronos europeos a sus familiares o amigos como reyes y cabezas de nuevas líneas dinásticas. ¿Qué tiene que ver esa actitud con la revolución francesa? Desde luego si ésta se hubiera tenido que extender por Europa gracias a Napoleón, mala idea nos quedaría de ella.

Siempre me he confesado un absoluto admirador de Napoleón en cuanto a su impresionante genio militar y a su irrepetible habilidad política, pero... ¿cómo revolucionario? me parece que no y como salvador de patrias invadidas tampoco Razz


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Re: Napoleon TW: ¿España debería ser jugable?

Mensaje por Cèsar August el Lun 31 Ago 2009 - 0:06

Referente a Inglaterra, en caso de continuar más alla de Napoleon, este siglo deberia ser suyo (y no el del Empire...)

Y bueno, en principio Napoleon llevava ideas revolucinarias a los demas paises, pero claro esta, era un Emperador, pero más moderno que las monarquias sí era.
En principio era defensor acerrimo de la Republica, pero bueno, le molo la idea de llevar capa y tal xD. Pero su pueblo lo queria (creo), y no creo que lo tratara mal, y tampoco puso privilegios a los nobles como en epocas anteriores, por lo que no dio pasos atras, si un caso lo que hizo fue mantener el estado de los fanaticos y asi mantener mejor el pais, porque eso no iba a ninguna parte, cada 2 años cambiando de manos el gobierno, el estabilizo Francia depsues de la revolucion.
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Re: Napoleon TW: ¿España debería ser jugable?

Mensaje por Beneker el Lun 31 Ago 2009 - 0:19

Yo no he dicho que Napoleón sea revolucionario solo que llevaba muchas ideas de la revoluciona otros países.

Saludos


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Re: Napoleon TW: ¿España debería ser jugable?

Mensaje por Marcos el Miér 7 Oct 2009 - 19:01

El caso es que España ha de estar presente en esta nueva entrega ya fue un gran desastre para la Grande Armee (unas 300.000 bajas en toda la campaña) y privó a Napoleón de hombres y material para la campaña rusa (se podría decir decir que en España comenzo el desastre de la campaña rusa que supuso 400.000 bajas). Por otro lado en España nacio un nuevo estilo de hacer la guerra (el unico a dia de hoy para hacer frente a una gran potencia) "la guerrilla".
Por todo ello creo que esta más que justificado que estemos presentes, aunque sea una situación similar a la del inicio de la campaña con Otomanos o mogoles en Empire
Saludos


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Re: Napoleon TW: ¿España debería ser jugable?

Mensaje por Arius el Miér 7 Oct 2009 - 21:31

Ni con esas Marcos... porque en Napoleon TW la campaña europea comienza en 1805, seguramente incluso de Trafalgar. Cuando España no sólo mantenía la plena integridad de su territorio sino que además eramos aliados de Napoleón.


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Re: Napoleon TW: ¿España debería ser jugable?

Mensaje por Tryadelion el Miér 7 Oct 2009 - 21:48

vade retro....
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Re: Napoleon TW: ¿España debería ser jugable?

Mensaje por Marcos el Jue 8 Oct 2009 - 10:59

Arius escribió:Ni con esas Marcos... porque en Napoleon TW la campaña europea comienza en 1805, seguramente incluso de Trafalgar. Cuando España no sólo mantenía la plena integridad de su territorio sino que además eramos aliados de Napoleón.
Lo decia más que nada por simular la realidad, aunque si bien es cierto y como he aprendido en Empire es muy dificil simular un mapa Europeo realmente historico. He jugado ya tres campañas largas con España y aunque el juego nos introduzca en un principio mala situación de inicio, el caso es que nuestro pais junto con Inglaterra son los dos paises con mejor punto de partida.
Por otro lado me gustaria decir que si bien los americanos no hubiesen podido independizarse a pesar de la victoria en Saratoga, sin la ayuda francesa (y la nuestra) nosotros si hubiesemos podido sin la ayuda Britanica y Portuguesa (Zaragoza, Ciudad Rodrigo y Bailen lo demuestran) y añado más, Trafalgar apenas afecto a la flota española ya que tras esta, seguimos conservado más de 40 navios de más de 74 cañones.
Por todo esto................¡¡¡que nos pongan una campaña para nostros solos!!!!


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Re: Napoleon TW: ¿España debería ser jugable?

Mensaje por Shogun123 el Mar 13 Oct 2009 - 21:52

desde luego que si .España tambien ofrecio resistencia como cualquier otro pais de Europa
las campañas deberian ser Europa,Rusia, y Egipto por qeu tengo entendido que Napoleon conquisto tambien austria

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Re: Napoleon TW: ¿España debería ser jugable?

Mensaje por Tryadelion el Mar 13 Oct 2009 - 22:13

huahuahua.... voy a cojerme a rusia, crear destilerias de vodka y mandar trillones de escaramuzores contra el enano bajito gordo y calvo del mal humor

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Re: Napoleon TW: ¿España debería ser jugable?

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